Post: #341

Myślę, że Sundrajdzie chodziło wyłącznie o zaimek osobowy.

Post: #342

Ale to pisanie "Ciebie", "Tobie" itd. z wielkiej litery naprawdę nie jest obowiązkowe (choć ja stale to robię) i właśnie większym błędem jest napisanie "wszyscy Ci ludzie" niż "dzięki ci".

No, ale w obu przypadkach i tak jesteśmy lepsi pod tym względem od Anglosasów. xDD

Post: #343

Artur.O napisał(a):większym błędem

Ortograficznym tak, ale to wciąż bardzo miły zwyczaj, aby zwracać się do siebie w taki sposób. Ot, taki mały gest, który cieszy oko

Może to głupie porównanie, ale to dla mnie trochę jak z pisaniem miejscowości na polskich flagach (na przykład podczas wydarzeń sportowych). Zasady mówią, aby nie bazgrać po fladze, bo to niepatriotyczne, ale te nazwy miejscowości stały się pewnego rodzaju tradycją. Tradycją, która utworzyła się sama i która pokazuje nasze przywiązanie do miejsca, w którym żyjemy. I tak samo pisanie "Tobie" i "Ciebie" też jest pewnego rodzaju naciąganiem przepisów poprawnej polszczyzny, tylko po to, aby pokazać nasze przywiązanie do danej osoby.

Edit: Z tymi flagami to nawet tematycznie, bo na koncercie MTV Unplugged pojawiła się biało-czerwona flaga z ogromnym napisem "KULT"

Post: #344

Z tym brakiem przecinka to rozumiem, że to zaniedbanie takie samo jak przy omyłkowej zmianie nazwiska przez niewłaściwe podanie w urzędzie? Znam takie przypadki.
Nie przekonuje mnie zapis małą nawet od punkowca, nie odbierajmy mu od razu kultury.

Post: #345

AKT! napisał(a):i później są kwiatki typu "wszyscy Ci ludzie"

No weź, jeszcze odróżniam tych ludzi od Tobie.

Post: #346

to nie było ad personam, ale widziałem to dziesiątki razy, ba!, samemu mi się zdarzyło

Post: #347

Nie chcę wchodzić tu w różnice generacyjne, ale chyba wśród młodych ludzi jest obecnie tendencja do zwracania się per Ci/Tobie małą literą i właśnie tu bym upatrywał największą bolączkę w tym temacie, mianowicie brak jakiejkolwiek potrzeby napisania rzeczonego zaimka osobowego wielką literą, zresztą to samo odnosi się do liczby mnogiej. Boję się, że ten nasz skądinąd szlachetny zwyczaj już całkiem zaginie.

Post: #348

AKT! napisał(a):samemu mi się zdarzyło

Też tak miewałem. Ale chociaż to większy błąd to wolę się tak pomylić niż pisać do Ciebie z małej litery.

Post: #349

I teraz "Posłuchaj..." będzie miało przechlapane, bo ciągle o tym tytule dyskutujemy.

Post: #350

[02] Posłuchaj to do Ciebie (1987)

czyli jak słowo "Ciebie" oznacza nieokreślonego adresata to zapisujemy od małej litery?

Post: #351

thestranglers napisał(a):Nie chcę wchodzić tu w różnice generacyjne, ale chyba wśród młodych ludzi jest obecnie tendencja do zwracania się per Ci/Tobie małą literą i właśnie tu bym upatrywał największą bolączkę w tym temacie, mianowicie brak jakiejkolwiek potrzeby napisania rzeczonego zaimka osobowego wielką literą, zresztą to samo odnosi się do liczby mnogiej. Boję się, że ten nasz skądinąd szlachetny zwyczaj już całkiem zaginie.

to jest półprawda, bo nie tylko są kolejne pokolenia, co zmieniła się przestrzeń użycia tych słów -- nie można przenosić jeden do jednego prawideł pisania listów do internetu, gdzie często piszą do siebie ludzie zupełnie anonimowi, często nastawieni antagonistycznie lub obojętnie w kontekście publicznym; często w ogóle się wielkich liter nie stosuje [vide moje posty często gęsto]; ale akurat to, że ktoś z jakiegoś powodu (częściej wyboru niż braku nawyku) nie stosuje tej dużej litery, zwracając się do drugiej osoby, to jedno, a to, że ogólnie tej wielkiej litery nie powinno być, jeśli nasz odbiorca jest szeroki, nieznany, abstrakcyjny, chyba że ze względu na okoliczności chcemy go jakoś wyróżnić, to jest inna rzecz

a te "ciebie"/"tobie"/"cię"/"ci"/"wam"/"was"/"wy" w tytułach to jeszcze inna sprawa, bo tutaj rzecz dzieje się nierzadko poza odbiorcą i wykonawcą, podmiot liryczny i osoba, do której się zwraca często są zupełnie abstrakcyjne -- w takim wypadku szacunek dla takiego nieistniejącego bytu to nawet wyższy stopień abstrakcji -- żeby nie było, nie krytykuję tu decyzji autorów, ale podchodzę z rezerwą do robienia z pewnej miłej reguły reguły w zupełnie odrębnych kontekstach

Tomekk napisał(a):czyli jak słowo "Ciebie" oznacza nieokreślonego adresata to zapisujemy od małej litery?

to zależy od intencji, ale z zasady dużą literę stosujemy w przypadkach, kiedy mamy kogoś na myśli (to może też być podmiot zbiorowy albo ktoś konkretny, czyich personaliów jednak nie znamy -- nie o tożsamość tu chodzi, a o rzeczywistość naszego adresata, tak bym powiedział) i chcemy wyrazić przez to szacunek; w dobie internetu to się nawet bardziej rozmywa o tyle, że nie zawsze chcemy to w taki sposób akcentować; konteksty bywają niejednoznaczne, a użycie małej/dużej litery jest każdorazowo decyzją piszącego; nie ma w tym względzie żadnych twardych zasad

Post: #352

EVENo napisał(a):Napisanie odruchowo "wszyscy Ci ludzie" i wysłanie do kogokolwiek nie jest chyba końcem świata

Nie jest, jeśli nie jesteś osobą piszącą w mediach. A takie kwiatki to jest teraz niestety codzienność przeróżnych portali itp.

EVENo napisał(a):Zasady mówią, aby nie bazgrać po fladze, bo to niepatriotyczne

I tutaj jestem zdecydowanie przeciwko ich łamaniu. To symbol narodowy i jako taki powinniśmy zostawić go w spokoju. Dlaczego nie możemy pisać nazw miejscowości p oprostu na białych płachtach? W Zakopanem na zawodach i tak jest pewnie 99% Polaków, a za granicą weźmy flagi, ale bez bazgrołów, bo i po co? Na wielu zawodach sportowych, jak i na festiwalach widziałem mnóstwo flag innych krajów i jakoś nie przypominam sobie, żeby były tam jakieś dopiski. Może to też trochę dlatego, że tam jest tyle białego pola, aż kusi żeby coś nabazgrać...

Post: #353

Spokojnie

Post: #354

neo01 napisał(a):Nie jest, jeśli nie jesteś osobą piszącą w mediach. A takie kwiatki to jest teraz niestety codzienność przeróżnych portali itp.

To ja chyba odwiedzam jakieś lepsze portale, gdzie piszą ludzie, którzy się do tego nadają

neo01 napisał(a):Dlaczego nie możemy pisać nazw miejscowości p oprostu na białych płachtach?

No i w ten sposób pozbylibyśmy się bieli i czerwieni z Zakopanego na dobre Ba, ja to bym nawet poszedł z flagą Śląska, bo kocham Śląsk sto razy bardziej od Polski

Post: #355

EVENo napisał(a):To ja chyba odwiedzam jakieś lepsze portale, gdzie piszą ludzie, którzy się do tego nadają Icon_wink

już od dawna nie ma takich -- to nie wina ludzi, tylko niskich standardów niusowego dziennikarstwa ad 2020 ogólnie, gdzie nie ma pieniędzy na korektę, a prędki czas publikacji jest ważniejszy niż weryfikacja źródła czy poprawność językowa i merytoryczna

Post: #356

Smutna prawda.
Żeby to jeszcze dotyczyło jakichś mniejszych portali, ale nawet na Onecie są takie kwiatki, że oczy bolą - coś strasznego...

Post: #357

AKT! napisał(a):gdzie nie ma pieniędzy na korektę, a

albo intencjonalnie się pozostawia manipulacyjne treści balansujące na granicy fake. Onet nie jest biednym podmiotem medialnym a nie ma dnia, by nie złapać ich na kłamstwie/manipulacji itp. Niskie standardy nie są wina braku pieniędzy ale olanie kanonów etyki dziennikarskiej w imię lojalności względem "wspierających"
Bądź bezstronny. Dąż do obiektywności.
Przedstawiaj temat z wielu punktów widzenia. Pokaż racje wszystkich stron konfliktu.
Rzetelnie i uczciwie przekazuj treści.
Unikaj określeń wartościujących.
Rozdzielaj informację od subiektywnego komentarza.
Zbieraj informacje w etyczny sposób.
Okazuj szacunek swoim rozmówcom.

Post: #358

Posłuchaj to do Ciebie

Post: #359

Spokojnie

Post: #360

Kiedy wyniki tej rundy?