Post: #1

Muse wciąż na szczycie. Ciekawe czy uda im się obronić to miejsce za tydzień. Na podium wskoczył Robbie Williams ze swoim najnowszym singlem. Spory awans wykonała Adele, ale czy dla kogokolwiek jest to jakąś niespodzianką? Na drugim biegunie jest Metallica, która w zeszłym tygodniu debiutowała wyżej od wspomnianej wokalistki, ale w tym notowaniu pojawia się dopiero na 48 miejscu. Miejsce 50 w tym tygodniu podwójne.
I jeszcze mam prośbę o przeczytanie wiadomości, która znajduje się pod listą wykonawców - bardzo jestem ciekawy Waszych opinii.

Notowanie nr 321 z tygodnia 11.10.12 - 17.10.12r.
List: 33(-3)

bajka: miejsce, poprzednio, punkty, tygodnie, najwyżej, artysta, myślnik, tytuł, il. list, najwyższe
01 01 435 08 01 Muse - Madness 15 1
02 02 373 07 02 Pet Shop Boys - Leaving 14 1
03 06 307 05 03 Robbie Williams - Candy 11 1
04 03 291 16 01 Lana del Rey - Summertime Sadness 12 3
05 26 270 02 05 Adele - Skyfall 11 1
06 05 264 11 03 The Killers - Runaways 9 2
07 11 241 04 07 Dead Can Dance - Opium 10 1
08 04 240 12 01 Dead Can Dance - Amnesia 9 2
09 10 216 07 09 Alt-J - Taro 7 2
10 09 209 17 08 Of Monsters and Men - Little Talks 6 1

11 12 200 05 09 Mumford & Sons - I Will Wait 7 2
12 24 198 12 01 No Doubt - Settle Down 8 2
13 08 191 13 03 Jessie Ware - Wildest Moments 6 1
14 14 190 05 14 Archive - Hatchet 6 1
15 17 189 03 15 No Doubt - Looking Hot 6 4
16 07 187 10 07 Ariel Pink's Haunted Graffiti - Only in My Dreams 10 10
17 18 184 03 17 Mela Koteluk - Wolna 7 4
18 16 179 06 16 Alt-J - Tessellate 6 3
19 23 176 06 19 Grizzly Bear - Yet Again 8 1
20 20 155 04 15 iamamiwhoami - Goods 5 2

21 15 150 10 06 Garbage - Control 8 3
22 37 137 14 13 Marina & The Diamonds - Bubblegum Bitch 4 2
23 21 135 10 06 PSY - Gangnam Style 5 3
24 31 132 03 24 Plan B - Deepest Shame 5 3
25 13 130 18 03 Luxtorpeda - Wilki dwa 5 6
26 NN 129 01 26 Maria Peszek - Padam 5 2
27 19 128 07 11 The Script & will.i.am - Hall of Fame 4 1
28 28 127 02 28 Skubas - Linoskoczek 6 3
29 22 116 04 17 Alicia Keys - Girl on Fire 5 10
30 27 115 07 10 Two Door Cinema Club - Sleep Alone 4 2

31 30 114 07 22 Bat for Lashes - Laura 5 7
32 48 108 05 20 Skunk Anansie - I Believed in You 5 8
33 47 108 08 21 P!nk - Blow Me (One Last Kiss) 4 7
34 40 107 12 08 Blur - Under the Westway 4 3
35 38 107 07 35 The Smashing Pumpkins - The Celestials 4 5
36 29 106 11 14 The Vaccines - Teenage Icon 5 5
37 41 099 08 29 Roxette - The Sweet Hello, The Sad Goodbye 3 1
38 32 096 10 07 Mark Knopfler - Redbud Tree 4 4
39 46 095 13 18 Keane - Sovereign Light Cafe 5 16
40 RE 094 02 40 Triggerfinger - I Follow Rivers 5 12

41 39 090 02 39 Piotr Bukartyk - Siódma rano w sklepie 5 1
42 45 090 06 18 Archive - Wiped Out 4 2
43 NN 090 01 43 Villagers - The Waves 3 2
44 NN 086 01 44 T.Love - Poeci umierają 4 2
45 RE 084 07 20 iamamiwhoami - Sever 3 3
46 35 082 02 35 Strachy na Lachy - Mokotów 4 9
47 NN 082 01 47 Rihanna - Diamonds 3 11
48 25 081 02 25 Metallica - When a Blind Man Cries 3 1
49 RE 080 09 12 Nelly Furtado - Spirit Indestructible 5 14
50 NN 079 01 50 Ladyhawke - Blue Eyes 3 8
50 NN 079 01 50 No Doubt - Push and Shove 3 8

Poczekalnia:
51 77 Ultravox - Live
52 76 Churches - The Mother We Share
53 76 Bloc Party - Octopus
54 76 Coldplay - Hurts Like Heaven
55 75 Fair Weather Friends - Fortune Player
56 75 Animal Collective - Today's Supernatural
57 74 Voo Voo - Pierwszy raz
58 73 The Black Keys - Little Black Submarines
59 73 Alizee - A cause de l'automne
60 33 72 Kiss The Anus Of A Black Cat - The Shadows Are You
61 72 Asaf Avidan & The Mojos - One Day / Reckoning Song (Wankelmut remix)
62 71 Piotr Bukartyk - Nic na siłę
63 71 Tyler James - Single Tear
64 69 Computers Want Me Dead - Little Steps
65 69 The Rolling Stones - Doom and Gloom
66 68 Hey - Do rycerzy, do szlachty, do mieszczan
66 34 68 Muse - Survival
68 68 Beat Club - Something Better
69 44 68 Piotr Bukartyk - Piosenka z praniem w tle
70 68 Visitors - Oxygen
71 68 The Beach Boys - Isn't It Time
72 67 Muse - Panic Station
73 67 Jack White - Freedom at 21
74 67 Marillion - Power
75 36 65 happysad - Wpuść mnie
76 65 Lianne La Havas - Forget
77 65 50 Cent & Alicia Keys & Dr.Dre - New day
78 64 Serj Tankian - Cornucopia
79 64 Taylor Swift - We Are Never Ever Getting Back Together
80 64 The Presets - Ghosts
81 63 Ellie Goulding - Anything Could Happen
82 63 Soundgarden - Live to Rise
83 63 Carla Kihlstedt & Matthias Bossi - The Curious One
84 63 Boys Like Girls - Be Your Everything
84 63 The Spring Standards - Watch the Moon Disappear
86 63 Northeast Party House - Stand Tall
87 62 Christina Aguilera - Your body
88 62 Owl City feat. Carly Rae Jepsen - Good Time
89 61 Lao Che - Zombi!
90 61 Gossip - Move In Right Direction
91 61 OneRepublic - Feel Again
92 61 Animal Kingdom - Get Away with It
93 61 Reptile Youth - Shooting Up Sunshine
94 50 61 Chairlift - I Belong in Your Arms
95 61 happysad - Poznański
96 61 Archive - Damage
97 60 Carla Kihlstedt & Matthias Bossi - Paper Prison
98 60 Everything Everything - Cough Cough
99 60 Billy Talent - Viking Death March
100 59 Julia Marcell - Echo


Out:
42 The xx - Angels
43 Green Day - Oh Love
49 Lana del Rey - National Anthem

Wykonawcy:
01 02 570 3 Muse
02 03 505 3 Dead Can Dance
03 08 466 3 No Doubt
04 07 463 8 Archive
05 04 463 4 Alt-J
06 06 411 4 Pet Shop Boys
07 01 380 4 Lana Del Rey
08 05 361 7 Piotr Bukartyk
09 14 307 1 Robbie Williams
10 13 294 5 Mela Koteluk

11 12 286 2 The Killers
12 NN 270 1 Adele
13 15 266 7 happysad
14 09 257 3 Garbage
15 18 245 2 Of Monsters and Men
16 11 244 2 Jessie Ware
17 20 239 2 iamamiwhoami
18 16 223 2 Ariel Pink’s Haunted Graffiti
19 17 220 6 The Vaccines
20 22 211 5 Marina & The Diamonds

21 10 210 4 Luxtorpeda
22 25 205 2 Grizzly Bear
23 21 200 1 Mumford & Sons
24 27 191 4 Two Door Cinema Club
25 23 169 5 Mark Knopfler
26 29 161 4 Carla Kihlstedt & Matthias Bossi
27 30 159 5 Albion
28 19 156 6 Florence + The Machine
29 26 150 4 The Beach Boys
30 NN 150 3 Marillion


Czasy się zmieniają, coraz więcej artystów remixuje niektóre utwory. Same remixy zdobywają coraz większą popularność.
Mam więc do Was pytanie: jak uważacie - czy utwór zapisany z nawiasem (Remix) liczyć jako utwór bez nawiasu, a może sądzicie, że to dwie zupełnie różne kompozycje? Podobnie sprawa ma się utworami z dopiskiem (Live). Co o tym myślicie?
Moje przemyślenia jako liczącego są takie: dla mnie remix to nie to samo co oryginalny utwór i równie dobrze ktoś może mieć na liście dwie wersje utworu.
Czyli skłaniałbym się ku liczeniu osobno. Jakie jest Wasze zdanie?

Post: #2

michal91d napisał(a):Moje przemyślenia jako liczącego są takie: dla mnie remix to nie to samo co oryginalny utwór i równie dobrze ktoś może mieć na liście dwie wersje utworu.

Też bym raczej liczył to oddzielnie, chociaż sprawa jest śliska Niby remiks budowany jest w oparciu o oryginał, ale równie dobrze można powiedzieć, że remiks to już nie do końca piosenka danego wykonawcy, bo stoi za nią inny podmiot (i byłby problem forumowej - ale dobrze, że przyjęło się aż tak roli remikserów nie gloryfikować ). Wiadomo, że jeśli jest jakiś single mix, radio mix czy inna wersja specjalna nagrania na potrzeby wydania na małej płytce, to można w takim wypadku liczyć jako jedno. Swoją drogą teraz rzadko mamy do czynienia z takimi różnicami jak to było kiedyś, jak z ''In Your Room'' czy ''Wouldn't Normally Do''. Co do live to też sprawa śliska, ponieważ czasem decyduje właśnie to konkretne wykonanie i stąd obecność wersji na żywo zamiast studyjnej. Z drugiej strony to ta sama pieśń. Ale powinniśmy być konsekwentni, a zasady muszą być takie same w obu przypadkach. Niech więc będzie - oddzielnie liczyć.

EDIT: Ładna czołówka, ale prosiłbym Cię Michale, i jeszcze jedną osobę z ''Madness'' na liście, żebyście nie zapostowali swoich list za tydzień i okazali trochę szacunku dla starszych panów z drugiego miejsca, przepuszczając ich na moment na szczyt. Naprawdę, trochę kultury.

Post: #3

saferłel napisał(a):Wiadomo, że jeśli jest jakiś single mix, radio mix czy inna wersja specjalna nagrania na potrzeby wydania na małej płytce, to można w takim wypadku liczyć jako jedno.

nie ukrywam, tak właśnie liczę "Girl on Fire" Alicii Keys

saferłel napisał(a):EDIT: Ładna czołówka, ale prosiłbym Cię Michale, i jeszcze jedną osobę z ''Madness'' na liście, żebyście nie zapostowali swoich list za tydzień i okazali trochę szacunku dla starszych panów z drugiego miejsca, przepuszczając ich na moment na szczyt. Naprawdę, trochę kultury.

to może nie zagwarantować pierwszego miejsca

Post: #4

Myślę, że dałoby to pierwsze miejsce Ale....może pierwszy singiel z następnej płyty.

michal91d napisał(a):nie ukrywam, tak właśnie liczę "Girl on Fire" Alicii Keys

Niestety nie znam sytuacji.

Post: #5

(18.10.2012 08:06 PM)saferłel napisał(a):  EDIT: Ładna czołówka, ale prosiłbym Cię Michale, i jeszcze jedną osobę z ''Madness'' na liście, żebyście nie zapostowali swoich list za tydzień i okazali trochę szacunku dla starszych panów z drugiego miejsca, przepuszczając ich na moment na szczyt. Naprawdę, trochę kultury.

A co jak ktoś oba kawałki ma u siebie?

Post: #6

Zacznę od tego, że uważam, że wersje live i remixy powinniśmy liczyć razem z wersjami podstawowymi, pod warunkiem że firmuje to dokładnie ten sam wykonawca. Kiedyś była taka sytuacja ze Strachami i wersje z Przemyk i bez Przemyk były liczone osobno. I to moim zdaniem powinno zostać.
Jeżeli chodzi o utwory to nie spodziewałem, że to napiszę ale na podium najmniej mi przeszkadza PSB. Muse jest słabiutkie, a Robbie koszmarny.
Wśrod wykonawcow uważam za skandal, że Archive jest za No Doubt.

Post: #7

(18.10.2012 06:57 PM)michal91d napisał(a):  05 26 270 02 05 Adele - Skyfall 11 1

Za dwa tygodnie na pierwszym?

(18.10.2012 06:57 PM)michal91d napisał(a):  10 09 209 17 08 Of Monsters and Men - Little Talks 6 1

Jestem bardzo ciekawy jak potoczą się dalsze losy tego nagrania na Forumowej, bo na paru listach dopiero się rozkręca

(18.10.2012 06:57 PM)michal91d napisał(a):  25 13 130 18 03 Luxtorpeda - Wilki dwa 5 6

Sporo punktów Luxi nabili i jeszcze nabiją

(18.10.2012 06:57 PM)michal91d napisał(a):  39 46 095 13 18 Keane - Sovereign Light Cafe 5 16

Powtarzalność została złamana. Keane w ciągu 4 ostatnich tygodni dwa razy powracał i tyle samo wylatywał z notowania

(18.10.2012 06:57 PM)michal91d napisał(a):  84 63 The Spring Standards - Watch the Moon Disappear

Yes! ale dwie osoby to za mało, żeby na dłużej zaistnieć na liście. Podobnie było z Deaf Havana

(18.10.2012 06:57 PM)michal91d napisał(a):  Czasy się zmieniają...

Jeżeli chodzi o remiksy to oddzielnie, wersje live natomiast razem.

Post: #8

kajman napisał(a):Wśrod wykonawcow uważam za skandal, że Archive jest za No Doubt.

to, że sabotujesz forumową umieszczając 6 piosenek w swojej pierwszej dziesiątce nie oznacza automatycznie, że wykonawca którego płyta aktualni Ci się podoba najbardziej będzie od razu na szczycie forumowej listy wykonawców.

Post: #9

Sabotuję? Po prostu mam możliwość umieszczenia tych piosenek na mojej liście i bardzo mi się podobają, więc są tak wysoko. Gdybym sabotował to tych utworów byłoby kilkanaście, a na to się raczej nie zanosi.
Rozumiem obecność DCD, a nawet Muse, ale No Doubt w obecnej formie to jakaś pomyłka.

Post: #10

kajman napisał(a):ale No Doubt w obecnej formie to jakaś pomyłka.

widocznie No Doubt trafia do większej ilości osób i zawdzięcza swą pozycje tylko singlowym piosenkom,a Archive prawie 50% punktów zawdzięcza tobie.

Post: #11

kajman napisał(a):Gdybym sabotował to tych utworów byłoby kilkanaście, a na to się raczej nie zanosi.

Piszesz tak, jakby to od Ciebie tylko zależało, a wszyscy znamy zasady Twojej listy Nie wiem co by było, gdyby ktoś miał np. całe Archive w top 30. Ale fakt, to nie jest sabotaż. Każdy inaczej prowadzi swoją listę i jeśli ma top 10 złożone z jednego wykonawcy, to co innym do tego? Na forumową wpływa taka sytuacja w wiadomy sposób, ale nie można z tego powodu nikogo dyskwalifikować. Ja zawsze po prostu patrzyłem z przymrużeniem oka na dinozaury, które tygodniami okupowały pierwsze listy, a trzymały je na swoich listach 2-3 osoby w potężnych dawkach. I tyle. Z drugiej strony, w takim wypadku, tego rodzaju narzekania brzmią dosyć zabawnie, Szymek ma rację ;P

kajman napisał(a):Rozumiem obecność DCD, a nawet Muse, ale No Doubt w obecnej formie to jakaś pomyłka.

No ja nie wiem czy Muse jest lepszy od No Doubt w chwili obecnej. Powiedziałbym nawet, że No Doubt jest wciąż lepsze od Archive, którzy nagrali najsłabszy LP w karierze Przecież wiesz, że nasze forum jest wieloprofilowe i nie tacy artyści bywali już wysoko. Mi też wiele rzeczy się nie podoba, ale niekoniecznie czuję się tym zdziwiony w takim dużym stopniu. Oczywiście są wyjątki, wiadomo jakie

Post: #12

saferłel napisał(a):Piszesz tak, jakby to od Ciebie tylko zależało, a wszyscy znamy zasady Twojej listy Icon_wink Nie wiem co by było, gdyby ktoś miał całe Archive w top 30. Ale fakt, to nie jest sabotaż. Każdy inaczej prowadzi swoją listę i jeśli ma top 10 złożone z jednego wykonawcy, to co innym do tego? Na forumową wpływa to w wiadomy sposób, ale nie można z tego powodu nikogo dyskwalifikować.

no ja dokładnie to wiem, przecież to zdanie z sabotażem było z oczkiem na końcu, tylko nie rozumiem takiego narzekania zwłaszcza jeśli 50% punktów danego wykonawcy pochodzi od jednej osoby podobna sytuacja była nie tak dawno z Mars Volta, którzy praktycznie swoje pierwsze miejsce wywalczyli dzięki dwóm listą.

Post: #13

No wiem, wiem. Ja rozumiem Twoje stanowisko i tak jak napisałem - sam uważam te pretensje za nieco zabawne Kajman zawsze może wrzucić kilka kawałków PSB do top 10 i już ND będzie niżej

Post: #14

kajman napisał(a):uważam, że wersje live i remixy powinniśmy liczyć razem z wersjami podstawowymi, pod warunkiem że firmuje to dokładnie ten sam wykonawca. Kiedyś była taka sytuacja ze Strachami i wersje z Przemyk i bez Przemyk były liczone osobno. I to moim zdaniem powinno zostać.

podpisuję się pod tym co napisał kajman.

Post: #15

saferłel napisał(a):a wszyscy znamy zasady Twojej listy

Ja nie znam i podejrzewam, że nie tylko ja

Post: #16

Było w swoim czasie o tym głośno. Najlepiej niech napisze sam zainteresowany, jeśli ma chęć

Post: #17

(19.10.2012 08:27 PM)saferłel napisał(a):  Było w swoim czasie o tym głośno. Najlepiej niech napisze sam zainteresowany, jeśli ma chęć

Aż tak mnie to nie interesuje ale to Ty napisałeś, że wszyscy znają
Jednak nie każdy wszystko czyta od A do Z

Post: #18

Czasami używa się takich ogólnych zwrotów typu ''wszyscy wiedzą'' itd. Co oczywiście jest tylko rodzajem przenośni, bo to niemożliwe, aby wszyscy wszystko wiedzieli ;]

Post: #19

Generalnie jestem przeciwny wszelkim przeróbkom i remiksom, ale muszę przyznać, że utwór zremiksowany czy też w wersji koncertowej brzmi już trochę inaczej. I jako taki powinien być traktowany osobno. Podobnie jest z utworami nagranymi w wersjach w duecie i solo (tak jak Kajman wspomniał tutaj o Strachach i Renacie Przemyk) - to też należałoby je potraktować jako osobne utwory.

Co do sprawy Kajmana i Archive. Ja wiem, że może brzmieć to trochę dziwnie, ale kajman30 to jego lista i to on ustala zasady. Mnie to nie przeszkadza, że ktoś promuje zespół lub wykonawcę, którego bardzo lubi. I powiem szczerze, że o wielu z nich dowiedziałem właśnie z tego forum. Przed rejestracją tutaj nie słyszałem na przykład o takich wykonawcach jak Akurat, Strachy Na Lachy, Lao Che, Sigur Rós, Muse czy też wspomniane Archive. To właśnie na tym forum dowiedziałem się o tych i innych wykonawcach, o których wcześniej nie miałem zielonego pojęcia, a część z nich pojawiła się także i u mnie. U siebie stosuję niepisaną zasadę, że jeden wykonawca może obsadzić maksymalnie 20% pozycji na liście - w tej chwili jest to maksymalnie 8 pozycji - staram się w ten sposób uchronić listę przed zdominowaniem przez jednego wykonawcę (zespół czy solistę). Choć w przeszłości bywało z tym różnie zwłaszcza w czasach, jak lista liczyła tylko 11 pozycji (np. 4 utwory Basshuntera), ale obecnie staram się pilnować i nie doprowadzać do nadużyć, choć trzy albo cztery utwory jednego zespołu w czołowej "11" też się zdarzają (limit dotyczy całości zestawienia, a nie jego części).

Post: #20

Rozumiem, że Kajman nadal uzależnia swoją listę od tego, co jest u innych na listach?
W tym miejscu pojawia się pytanie - kto inny przez 2 lata trzyma na liście Santanę z Cornellem?

saferłel napisał(a):EDIT: Ładna czołówka, ale prosiłbym Cię Michale, i jeszcze jedną osobę z ''Madness'' na liście, żebyście nie zapostowali swoich list za tydzień i okazali trochę szacunku dla starszych panów z drugiego miejsca, przepuszczając ich na moment na szczyt. Naprawdę, trochę kultury.

W takim razie na szczycie powinni być ex aequo The Beach Boys i The Rolling Stones.