+- Największe forum list przebojów Mycharts.pl (https://www.mycharts.pl)
+-- Dział: Wspólne listy przebojów (/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Dział: Forumowa Lista Płyt (/forumdisplay.php?fid=154)
+--- Wątek: Forumowa płyt - reaktywacja? (/showthread.php?tid=36315)
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - kajman - 27.10.2019 09:02 AM
Przy okazji to zastanawiam się, jak traktować płytę formalnie będącą składanką, a w rzeczywistości nagraną przez konkretnego artystę (lub ich grupę). W przypadku, o którym myślę poszczególne utwory są firmowane nazwiskami gości (wokalistów), ale koncepcja i instrumentarium to dzieło dwóch osób.
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - neo01 - 27.10.2019 09:06 AM
Ja raczej nie mam nic przeciwko dopuszczeniu tego typu wydawnictw - obu (choć w przypadku kajmana jest to dosyć zagmatwane).
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - kajman - 27.10.2019 09:21 AM
Czy wiem, czy zagmatwane. Małgorzata Tekiel i Piotr Pawłowski zaprosili wokalistów, żeby zaśpiewali ich opracowania utworów Janerki, ale nie firmowali płyty swoimi nazwiskami.
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - neo01 - 27.10.2019 09:40 AM
Aha, Janerka. Dla mnie jak najbardziej w porządku, dopuściłbym.
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - Kalypson - 27.10.2019 09:53 AM
prz_rulez, ja nie popieram pomysłu składanek. One rozbijają ideę tej zabawy, gdzie płyta jest skończonym koncepcyjnie dziełem konkretnego artysty. Nie jest to porównywalna kategoria wagowa, jeżeli weźmiemy pod uwagę składankę albo kompilację versus dowolny album w klasycznym rozumieniu tego terminu. Dotychczasowe zasady są dobrze skonstruowane. Wiadomo, że rynek jest dynamiczny i się zmienia, pojawiają się nowe warianty wydawnictwa (ostatnio czytałem o czymś w rodzaju mixtape'u - nawet nie byłem tego świadomy, że coś takiego weszło do powszechnego obiegu), jednakże w przypadku tej zabawy panuje zdrowa umowa co do jej treści. Masz dziesiątki płyt, które można zgłaszać albo i nie musisz zgłaszać niczego, tylko poznawać, rozszerzać swoje horyzonty poza składanki. W końcu sam to propagujesz non stop
.I, proszę, nie używaj argumentów o dyskryminacji. To moja osobista prośba, ponieważ jestem wyczulony na takie terminy. Szczególnie w dzisiejszym świecie należy w pewnych kwestiach znać wagę słów. Bo chociaż wiemy wszyscy, że jesteś orędownikiem równości za wszelką cenę, to stosując duże hasła nieadekwatnie do okoliczności pozbawiamy je mocy
. To piękne i ważne stwierdzenie. To tak jak z nadużywaniem słowa "przepraszam" czy "kocham".
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - prz_rulez - 27.10.2019 11:04 AM
Jesli ktos czuje tak, a nie inaczej i czuje tak czesto, t9 nie widze niczego zlego w tym, by tak mowil/pisal.
Poza tym... Troche niefajne jest sabotowanie zmian, a z drugiej strony czytanie tekstow, ze wrzuca sie to, czego sie nie uwielbia.
A komentarz "przeciez nie musisz nic zglaszac" to troche jak "nikt ci sie nie kaze odzywac"
Ze nie uzyje mocniejszych i ideologicznie nacechowanych przykladow.
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - neo01 - 27.10.2019 11:11 AM
Kalypson napisał(a):I, proszę, nie używaj argumentów o dyskryminacji. To moja osobista prośba, ponieważ jestem wyczulony na takie terminy. Szczególnie w dzisiejszym świecie należy w pewnych kwestiach znać wagę słów. Bo chociaż wiemy wszyscy, że jesteś orędownikiem równości za wszelką cenę, to stosując duże hasła nieadekwatnie do okoliczności pozbawiamy je mocy . To piękne i ważne stwierdzenie. To tak jak z nadużywaniem słowa "przepraszam" czy "kocham".A tu mogę się podpisać rękami i nogami, jak to się ładnie mówi. Super że zwróciłeś na to uwagę i to w tak wyważony i merytoryczny sposób
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - kajman - 27.10.2019 11:13 AM
Swoją drogą dziwne, że prz_rulezowi podobają się tylko składanki.
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - Kalypson - 27.10.2019 12:04 PM
prz_rulez, wyraziłem tylko swoją opinię. Znów zwracam uwagę na znaczenie słów, bo słowo "sabotować" po raz kolejny nie odpowiada faktowi, że ktoś po prostu nie ma ochoty na zmianę
.A co do reszty, to tak - nie musisz niczego zgłaszać, jeżeli nie czujesz się komfortowo z płytami długogrającymi. Na pewno to bardziej dojrzała postawa niż wrzucanie czegoś na siłę. Przede wszystkim wbrew sobie! Ja też nie biorę udziału we wszystkich zabawach na tym forum, z różnych względów
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - prz_rulez - 27.10.2019 12:49 PM
(27.10.2019 11:13 AM)kajman napisał(a): Swoją drogą dziwne, że prz_rulezowi podobają się tylko składanki.Nie no, nie tylko, ale ma to logiczne wytłumaczenie. Składanki niosą za sobą różnorodność, a każdemu zależy na tym, by się tam najlepiej zaprezentować, co w przypadku nagrania zazwyczaj 1-2 utworów przez wykonawcę nie jest aż tak trudne. A "typowe" płyty autorskie jednego wykonawcy przeważnie mają wewnątrz masę "zapychaczy".
Okej, sabotowanie znaczy trochę co innego. Bardziej bojkot albo postawa liberum veto.
Myślę jednak, że powinniśmy być bardziej inkluzywni, bo to tylko przyniesie korzyści dla całej "wspólnoty".
Albo stworzyć nową zabawę dla płyt odrzuconych przez główną forumową płyt, o. Tylko to raczej byłaby dodatkowa komplikacja...
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - Kalypson - 27.10.2019 01:06 PM
Bojkot też znaczy coś innego. Naprawdę nie musisz używać takich rygorystycznych stwierdzeń, żeby być zrozumianym i żebyśmy znali i przyjmowali do wiadomości Twoje opinie
Też pytaniem dosyć retorycznym jest stwierdzenie, czy proponowana przez Ciebie inkluzywność w takim a nie innym kontekście przyniesie rzeczywiście jakieś "korzyści do wspólnoty". Co np. ze mną, który nie chce zmian?
Myślę, że nie trzeba ani zmieniać zasad, ani dodawać nowej zabawy. Mamy wiele ruchów i możliwości.
prz_rulez napisał(a):Nie no, nie tylko, ale ma to logiczne wytłumaczenie. Składanki niosą za sobą różnorodność, a każdemu zależy na tym, by się tam najlepiej zaprezentować, co w przypadku nagrania zazwyczaj 1-2 utworów przez wykonawcę nie jest aż tak trudne. A "typowe" płyty autorskie jednego wykonawcy przeważnie mają wewnątrz masę "zapychaczy".I to ciekawe, że na tym bazuje Twoja motywacja i przekonania, bo nie jest to przesłanka wiarygodna. I ciekawe, czy mógłbyś zmienić swoje podejście, jeśli się głębiej na tym zastanowisz. Po pierwsze, różnorodność zapewnia już sama formuła naszej zabawy i to na poziomie międzyużytkownikami (i to jest właściwy poziom, ponieważ sama składanka jest zazwyczaj tak różnorodna, że zaburza to efektywne ocenianie jej jako całości i jako punktu odniesienia do kontr-propozycji). Po drugie, zdanie o tym, że każdemu zależy, żeby się jak najlepiej zaprezentować jest wątpliwe empirycznie - ile % kompilacji jest układanych przez samych artystów, a ile tworzona w jakimś określonym celu przez osoby trzecie? (jakby co - jest to pytanie retoryczne). Pomijając już ten fakt, to bardziej artyście tworzącemu własne dzieło najbardziej zależy na tym, że płyta była spójna i miła dla ucha. I tutaj dochodzimy do trzeciego punktu, czyli twierdzeniu o wypełniaczach. Z jednej strony czemu składanka nie miałaby być ich pełna, sama będąc przez to zbiorem nieciekawych piosenek? A dodatkowo należy stwierdzić, że opinia o wypełniaczach jest.... no właśnie, tylko Twoją opinią.
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - Sundrajta - 27.10.2019 01:15 PM
prz_rulez napisał(a):A nikt nie powinien byc dyskryminowany, nieprawdaz?Czy ja wiem?
Jest tyle nierówności na świecie, więc jedna mniej czy jedna więcej nie przywróci równowagi pomiędzy siłami Dobra i Zła...
A tak na poważnie, jestem przeciw takim zmianom w regulaminie.
kajman napisał(a):Swoją drogą dziwne, że prz_rulezowi podobają się tylko składanki.Mnie to nie dziwi, bo wg niego tam są same przeboje, a na płytach pojedynczych artystów, wiadomo że zdarzają się słabsze momenty, no chyba że mamy do czynienia z arcydziełem.
neo01 napisał(a):Super że zwróciłeś na to uwagę i to w tak wyważony i merytoryczny sposóbPrzyłączam się do tej opinii.
prz_rulez napisał(a):Składanki niosą za sobą różnorodność, a każdemu zależy na tym, by się tam najlepiej zaprezentowaćNo ale właśnie to nie jest główny cel naszej zabawy. I z Twych słów wynika, że nie do końca go rozumiesz?
Bo ja znowuż Twoje słowa odbieram tak, że chciałbyś w rankingu widzieć pewien rodzaj targowiska, na którym znajdziesz mydło i powidło i to na jednym straganie!
Kalypson napisał(a):A dodatkowo należy stwierdzić, że opinia o wypełniaczach jest.... no właśnie, tylko Twoją opinią.No tutaj akurat i ja się zgodzę, że na wielu płytach znajdują się tzw. "wypełniacze".
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - kajman - 27.10.2019 01:26 PM
Tylko nie jestem pewien czy Lipnicka nie podchodzi pod obecny regulamin, a także czy Janerka.
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - Sundrajta - 27.10.2019 02:14 PM
Janerka ("Na głosy i basy") jest o wiele bliżej dopuszczenia.
Bo czy to Varius Manx czy Anita Lipnicka solo, wiemy przecież że to ta sama wykonawczyni utworów! Gdyż to że kiedyś nominalnie (z nazwy) był inny wykonawca nie powinno nas zwieść.
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - prz_rulez - 27.10.2019 03:02 PM
To moze zrobic szybkie glosowanko w sprawie obu plyt?
Co do mydla i powidla - tak, dokladnie to! Uwazam, ze powinna byc roznorodnosc stylistyczna.
Aha, pamietajmy, ze pewne utwory poza skladankami sie zwyczajnie nie pojawiaja nigdzie indziej, czasem nawet nie ma ich w the best ofach. Tak wiec...
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - kajman - 27.10.2019 03:17 PM
prz_rulez napisał(a):czasem nawet nie ma ich w the best ofachCzyli pewnie sami artyści uważają ją za tak beznadziejne, że nie chcą tam wrzucać.
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - neo01 - 27.10.2019 03:18 PM
Co do Janerki to myślę że nie trzeba robić głosowania, bo sprawa jest tu dla mnie oczywista. Inni wykonawcy nagrali covery, podobnie jak w przypadku Brass Against (tylko że tam jest 1 wykonawca, ale to chyba nic nie zmienia).
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - kajman - 27.10.2019 03:53 PM
Ale jeżeli nie byłoby trzonu Tekiel-Pawłowski to trzeba by to było uznać za składankę.
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - AKT! - 27.10.2019 08:20 PM
popieram wniosek prza
neo01 napisał(a):zgadzam się z przedmówcamiKalypson napisał(a):I, proszę, nie używaj argumentów o dyskryminacji. To moja osobista prośba, ponieważ jestem wyczulony na takie terminy. Szczególnie w dzisiejszym świecie należy w pewnych kwestiach znać wagę słów. Bo chociaż wiemy wszyscy, że jesteś orędownikiem równości za wszelką cenę, to stosując duże hasła nieadekwatnie do okoliczności pozbawiamy je mocyA tu mogę się podpisać rękami i nogami, jak to się ładnie mówi. Super że zwróciłeś na to uwagę i to w tak wyważony i merytoryczny sposób
RE: Forumowa płyt - reaktywacja? - Sundrajta - 27.10.2019 08:40 PM
kajman napisał(a):nie byłoby trzonu Tekiel-PawłowskiRozumiem że to są jedni z głównych współtwórców płyt Janerki, bo skoro tak się upierasz, iż ich udział na płycie jest w pewnym sensie autocoverowaniem dawnych nagrań?
Wybacz mą ignorancję, ale Lech nigdy nie był wykonawcą, który by mnie ekscytował do tego stopnia, bym wiedział o nim wszystko?
Gdyby się okazało, że tak jest faktycznie, to w sumie sytuacja podobna do najnowszej płyty Lipnickiej, no chyba że w/w dwójka nie parała się jednak z panem Janerką współkomponowaniem rzeczonych utworów...
prz_rulez napisał(a):To moze zrobic szybkie glosowanko w sprawie obu plyt?Czy ja wiem?