+- Największe forum list przebojów Mycharts.pl (https://www.mycharts.pl)
+-- Dział: Wspólne listy przebojów (/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Dział: Mycharts Classic Top 20 (/forumdisplay.php?fid=169)
+--- Wątek: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 (/showthread.php?tid=35914)
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - Dobromiera - 27.08.2017 11:12 PM
(27.08.2017 10:20 PM)kajman napisał(a): A co jeżeli wykonawca nie wydał żadnej płyty? Mamy skreślić Grupę I, Plugawego Anonima czy Woo Boo Doo (no dobra, przesadziłem, WBD wydało singla)?
Nawet nie słyszałem o takich wykonawcach.... widać nie są wystarczająco "Classic"
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - kajman - 27.08.2017 11:20 PM
Artur.O napisał(a):Nawet nie słyszałem o takich wykonawcach...Plugawego faktycznie możesz nie kojarzyć, Woo Boo Doo czy ja wiem, może kiedyś obiło Ci się o uszy Ja mam fijoła, dam ci go, a I znane jest w zasadzie z jednej piosenki i jest spora szansa, że ją słyszałeś - Jak dobrze wstać skoro świt, jutrzenki blask duszkiem pić.
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - adameria - 28.08.2017 12:49 PM
Proponuję, żeby na obie listy były wpuszczane tylko i wyłącznie oficjalne single. Najlepiej tylko i wyłącznie te, które Szymek objawia na mycharts.
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - Szymek79 - 28.08.2017 03:06 PM
adameria napisał(a):Najlepiej tylko i wyłącznie te, które Szymek objawia na mycharts.możesz sobie znaleźć bliższego w rodzinie.
adameria napisał(a):Proponuję, żeby na obie listy były wpuszczane tylko i wyłącznie oficjalne single.z tego co mi wiadomo nie ma i nie było takiego wymogu.
Nie rozumiem zupełnie tego całego zamieszania jak Tomekk zgłosił utwór, który nie miał jeszcze 5-lat od wydania to go zmienił i ponowił zgłoszenie gdy już był zgodny z regulaminem.
Poza tym wydaje mi się, że data wydania powinna być łatwa dla zweryfikowania dla każdego czyli Youtube, Wikipedia, iTunes, Amazon czy debiut na liście Trójki chociażby.
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - adameria - 28.08.2017 03:44 PM
Szymek79 napisał(a):możesz sobie znaleźć bliższego w rodzinieNie mogę.
Szymek79 napisał(a):data wydania powinna być łatwa dla zweryfikowania dla każdego czyli Youtube, Wikipedia, iTunes, AmazonData wydania czy data publikacji? A jeśli wydania to na jakim nośniku? Bo może jakieś nośniki są zakazane na ten przykład. Albo źródło publikacji nie jest z prawego łoża. Np. YT - tak, bandcamp - już nie.
Szymek79 napisał(a):debiut na liście Trójki chociażbyA to już nie jest data wydania czyli naciągamy. Uuu, niedobrze, niedobrze. Czyli są równi i równiejsi...
Może jeszcze wprowadźmy zasadę, że jak jakiś wykonawca ma mniej niż 1000 polubień na fejsie, to się nie nadaje, żeby zasłużyć sobie
na przebywanie w czcigodnym zestawie do głosowania na listy mycharts. Ja nie wahałbym się wprowadzić jakieś takieś ograniczenia.
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - Szymek79 - 28.08.2017 04:10 PM
adameria napisał(a):debiut na liście Trójki chociażbychodziło mi w tym przypadku o jakieś jednorazowe projekty głównie z lat 80-tych, które pojawiały się na Lp3 z jednym czy z dwoma utworami a nie wydały długogrającej płyty.
A to już nie jest data wydania czyli naciągamy. Uuu, niedobrze, niedobrze. Czyli są równi i równiejsi...
adameria napisał(a):Data wydania czy data publikacji?Wydania na płycie singlu, mp3 w zależności od czasu z którego pochodzi utwór, doskonałym przykładem jest "Jesus To A Child" George'a Michaela zaśpiewane po raz pierwszy na EMA w listopadzie 1994 a wydane na singlu w ostatecznej wersji w styczniu 1996 i to ta data widnieje w annałach a nie '94.
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - thestranglers - 28.08.2017 04:28 PM
adameria napisał(a):Proponuję, żeby na obie listy były wpuszczane tylko i wyłącznie oficjalne single. Najlepiej tylko i wyłącznie te, które Szymek objawia na mycharts.a ja to co piszesz odbiorę jako pochwałę dla tytanicznej pracy Szymka, z której między innymi ja korzystam
adameria napisał(a):Thestranglers, jest mi bardzo przykro, że pod wpływem dyskusji zmieniłeś zdanie.mówią, że tylko krowa nie zmienia poglądów
a serio to przykro mi, że akurat tym razem wbrew woli Twojej i Jacka, z którym skądinąd bardzo się lubimy 
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - Aro - 28.08.2017 04:46 PM
Nie w tym rzecz. Czepiacie się o datę wydania singla, płyty, opublikowania, zamieszczenia tu czy tam etc, a to z punktu widzenia regulaminu o kant d.. rozbić. Gdy regulamin będzie poprawiony i uwzględnione będą szczegółowe zapisy to wtedy możemy składać pretensje, prośby, wnioski itd.
Ale dziś tak nie jest.
Utwór ma przynajmniej pięć lat. Grany 7 lat temu jak byk i nieistotne czy jest w wersji live czy dead czy jeszcze inaczej. Czy był singlem, tworem, umieszczony na płycie cd, winylu, składaku czy na mp3. I nie wnikam czy jest to wersja studyjna czy jeszcze inna.
Jest napisany, skomponowany, stworzony i zagrany publicznie co najmniej w 2010 r.
Dla mnie to jest odniesieniem do zapisów aktualnego i ogólnikowego regulaminu.
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - Lombthorne - 28.08.2017 05:29 PM
Myślę, że można już zakończyć dyskusję aktualizując regulamin do następującej wersji ;
Cytat:Do listy mogą być zgłaszane utwory, które wydane zostały minimum pięć lat temuJuż mnie zaczyna denerwować ta dyskusja, skoro utwór został wydany w roku 2013 to utwór jest z roku 2013 a co za tym idzie nie może być w propozycjach do listy...tyle.
Nie wiem co niektórzy widzą w tym niejasnego, ale może przedstawię pewien przykład dzięki któremu łatwiej będzie wam to zrozumieć jak absurdalne jest moim zdaniem traktowanie utworu z 2013 roku jak by był z 2010 roku :
Załóżmy, że napisałem dziś tekst piosenki i skomponowałem go, odśpiewałem przed chwilą żonie i rodzicom ( czyli wystąpiłem z utworem publicznie) mimo to nie jest nagrana wersja studyjna. Teraz przypuśćmy, że w roku 2025 zostanę piosenkarzem i nagram wersję studyjną tego utworu, która będzie do kupienia przez każdego w internecie. Czy wobec tego moja żona może zgłosić ten utwór w roku 2025 tutaj do listy bo ona prędzej go słyszała na żywo i dla niej jest klasykiem ? Nie, byłby to zupełny absurd. Tak samo jest tutaj. Być może więcej lub mniej osób miało okazję go gdzieś usłyszeć na żywo, ale tego utworu nie było, nie mieliśmy możliwości by go kupić, pobrać i słuchać. Nie było go wtedy, był w roku 2013.
Możemy na tym etapie zakończyć dyskusję ?
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - kajman - 28.08.2017 05:49 PM
adameria napisał(a):Może jeszcze wprowadźmy zasadę, że jak jakiś wykonawca ma mniej niż 1000 polubień na fejsie, to się nie nadaje, żeby zasłużyć sobie na przebywanie w czcigodnym zestawie do głosowania na listy mycharts.Myślę, że przegiąłeś z tym ironizowaniem. Chyba nie chodzi Ci o to, żeby robić zamieszanie i podgrzewać atmosferę.
A tak ogólnie napiszę, że całemu zamieszaniu jest winien po części Yacy (mam nadzieję, Jacku, że nie będziesz na mnie mocno zły, że to napisałem), bo chciał być zbyt uczciwy. Gdyby wrzucił nagranie bez komentarza to przeszłoby i byłoby w zestawie. Ale przede wszystkim winien jestem ja, gdyż ze względów osobistych nie podjąłem dyskusji. Powinienem zajrzeć do regulaminu i kierując się jego postanowieniami utwór dopuścić. Zamiast tego zaproponowałem dyskusję i w tej sytuacji uważam, że nie mogę wyników tej dyskusji uznać za nieważne i oprzeć się na w sumie nieprecyzyjnym regulaminie (inna sprawa, że w najczarniejszych snach nie przewidziałbym takiej sytuacji).
thestranglers napisał(a):mówią, że tylko krowa nie zmienia poglądówZ tego co napisałeś wcześniej zrozumiałem, że to nie zmiana poglądu lecz chęć zakończenia przepychanek.
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - Lombthorne - 28.08.2017 06:03 PM
Cytat:Powinienem zajrzeć do regulaminu i kierując się jego postanowieniami utwór dopuścićTyle, że w regulaminie nie jest nic dokładnie ustalone, więc nie powinieneś mówić, że jego postanowieniami być dopuścił....
Cytat:inna sprawa, że w najczarniejszych snach nie przewidziałbym takiej sytuacjiJa również, ale myślę, że już lepsza jedna dłuższa dyskusja, dzięki której mam nadzieję, że coś ustalimy niż by co jakiś czas miały się zdarzać takie niejasności.
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - kajman - 28.08.2017 06:07 PM
Lombthorne napisał(a):Do listy mogą być zgłaszane utwory, które wydane zostały minimum pięć lat temuA ja jestem temu punktowi zdecydowanie przeciwny. Przede wszystkim w dobie internetu pojęcie wydanie mocno się zdezawualowało, poza tym chciałbym mieć możliwość zgłoszenia utworu mającego ponad 5 lat, który nie został w ogóle wydany (chyba Metalica, którą zgłosiłem pod tą kategorię podchodzi). No i czy jako wydanie traktujemy bootlegi, wydania klubowe i cholera wie co jeszcze.
Lombthorne napisał(a):Tak samo jest tutaj. Być może więcej lub mniej osób miało okazję go gdzieś usłyszeć na żywo, ale tego utworu nie było, nie mieliśmy możliwości by go kupić, pobrać i słuchać.Jak to nie było? Nie można go było posłuchać? Na youtube piosenki tego utworu były publikowane w roku 2010, może nawet wcześniej. Jeżeli nie były publikowane, to skąd się wziął debiut tego zespołu na mojej liście 14.05.2010 roku (a ich koncertu nigdy nie słyszałem) gdyby nie było ich w sieci.
Lombthorne napisał(a):był w roku 2013Płyta chyba nigdy nie była dostępna w normalnych sklepach. Więc może i wtedy nie będzie można utworu zgłosić.
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - kajman - 28.08.2017 06:10 PM
Lombthorne napisał(a):Tyle, że w regulaminie nie jest nic dokładnie ustaloneJeżeli jest napisane, że może być dodany utwór, który ma minimum 5 lat to nie jest dokładne ustalenie?
Dyskusja będzie i mam nadzieję, że pozwoli dopuścić ten utwór wcześniej niż w lutym 2018.
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - sewerynkicior - 28.08.2017 06:26 PM
kajman napisał(a):Dyskusja będzie i mam nadzieję, że pozwoli dopuścić ten utwór wcześniej niż w lutym 2018.A nie lepiej podjąć decyzję w tym momencie i albo przepuścić utwór do kolejnego notowania (co w zasadzie powinno się już stać w przypadku bieżącego notowania), bądź przytrzymać go do momentu, kiedy nie będzie żadnych wątpliwości związanych z jego publikacją?
Ja też mam dosyć tej dyskusji, bo zdanie wyraziłem jasno, podpierając przykładami. Myślałem, że teraz zliczymy opinie i zostanie podjęta męska decyzja.
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - kajman - 28.08.2017 06:31 PM
Myślę, że dyskusja dopiero się zacznie i to w odpowiednim temacie. Na razie nic poza konkretnym niedopuszczeniem utworu do zestawu nie ustaliliśmy.
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - Dobromiera - 28.08.2017 06:40 PM
(28.08.2017 03:44 PM)adameria napisał(a):Szymek79 napisał(a):możesz sobie znaleźć bliższego w rodzinieNie mogę.
Szymek79 napisał(a):data wydania powinna być łatwa dla zweryfikowania dla każdego czyli Youtube, Wikipedia, iTunes, AmazonData wydania czy data publikacji? A jeśli wydania to na jakim nośniku? Bo może jakieś nośniki są zakazane na ten przykład. Albo źródło publikacji nie jest z prawego łoża. Np. YT - tak, bandcamp - już nie.
Szymek79 napisał(a):debiut na liście Trójki chociażbyA to już nie jest data wydania czyli naciągamy. Uuu, niedobrze, niedobrze. Czyli są równi i równiejsi...
Może jeszcze wprowadźmy zasadę, że jak jakiś wykonawca ma mniej niż 1000 polubień na fejsie, to się nie nadaje, żeby zasłużyć sobie
na przebywanie w czcigodnym zestawie do głosowania na listy mycharts. Ja nie wahałbym się wprowadzić jakieś takieś ograniczenia.
Nie rozumiem, skąd bierzesz to, co piszesz w tych postach?
Przecież to ty wprowadzasz grzebanie po szufladach artystów, "granie na koncertach" itp.
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - kajman - 28.08.2017 07:23 PM
To akurat niewątpliwie była ironia. Moim zdaniem zdecydowanie niepotrzebna.
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - adameria - 28.08.2017 07:26 PM
Atrur.O - po pierwsze, to przykro mi, ale dla mnie nie jesteś osobą odpowiednią do dyskusji, co zapamiętałem sobie dobrze swego czasu.
Po drugie nie wiem kompletnie o czym napisałeś, ale w sumie mało mnie to obchodzi. Jak dla mnie to pisz sobie, co Ci ślina na palce klawiatury przyniesie.
Szymek79 napisał(a):Wydania na płycie singlu, mp3 w zależności od czasu z którego pochodzi utwór, doskonałym przykładem jest "Jesus To A Child" George'a Michaela zaśpiewane po raz pierwszy na EMA w listopadzie 1994 a wydane na singlu w ostatecznej wersji w styczniu 1996 i to ta data widnieje w annałach a nie '94.Faktycznie, znakomity przykład, pokazujący, że nawet na Liście Przebojów Trójki byli równi i równiejsi:
Utwór na liście w 1994 roku.
Utwór na liście w 1996 roku.
Pokazuje on też, że utwór był na Liście w 1994 roku, choć został wydany, jak sam piszesz "ostatecznie" w roku 1996.
A co Davidem Fosterm i "Winter Games"?
http://alp3.pl/alpt.phtml?m=11&u=1502
Niedźwiedź nagrał utwór na magnetofon i wpuścił na Listę. Jaki był rok "wydania"?
Aro napisał(a):zapisów aktualnego i ogólnikowego regulaminu.Tak samo to interpretuję. Ba, nie rozumiem po co cała ta dyskusja.
kajman napisał(a):Myślę, że przegiąłeś z tym ironizowaniem.Myślę, że zrobiłem to celowo.
Może do kogoś dzięki temu dotrze, że artyści niszowi też mają tutaj miejsce i nikt nie ma monopolu na jeden jedyny słuszny gatunek muzyki.
No i nikt nie ma monopolu na sposób docierania do słuchacza!
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - kajman - 28.08.2017 07:40 PM
adameria napisał(a):dla mnie nie jesteś osobą odpowiednią do dyskusjiWedług mnie to jest bardzo nie fair komentarz.
adameria napisał(a):Ba, nie rozumiem po co cała ta dyskusja.Jak już napisałem to był mój błąd, że ją zaproponowałem. Ale skoro to już zrobiłem to nie mogę bojkotować tego, co w niej było napisane. Ale mam nadzieję, że weźmiesz udział w dyskusji nad ostatecznym kształtem zapisu.
adameria napisał(a):Może do kogoś dzięki temu dotrze, że artyści niszowi też mają tutaj miejsceAle nikt tu nie kwestionuje obecności artystów niszowych tylko kwestionuje prawo do ich zgłoszenia ich utworów przed wydaniem studyjnej płyty. A to jednak jest spora różnica.
Liczę na to, Adamie, że weźmiesz udział w dyskusji ostatecznie ustalającej jakie utwory mogą być dopuszczone do zestawu.
RE: Mycharts Classic Top 20 - Notowanie 104 - Tomekk - 28.08.2017 07:48 PM
Aro napisał(a):Gdy regulamin będzie poprawiony i uwzględnione będą szczegółowe zapisy to wtedy możemy składać pretensje, prośby, wnioski itd.Nigdy nie poprawisz regulaminu w ten sposób, żeby każdy był zadowolony. Nawet jak napiszemy 1500 punktów regulaminu, to i tak zawsze się może zdarzyć sytuacja, że ktoś będzie się czepiał słówka czy też jakiegoś sformułowania. Według mnie wykonanie utworu live na koncercie nie jest jego publikacją, bo uważam, że w regulaminie chodziło bardziej o datę wydania piosenki. Co z tego, że zespół zagrał przedpremierowo np. 2 lata wcześniej jakiś utwór? Rozumiem jeszcze zamieszanie, gdyby nie było fizycznej wersji tej piosenki - w sensie brak albumu, singla, ale w tym przypadku tak nie jest. Data wydania albumu jest jednoznaczna...